Один ребенок побил другого, правовой аспект.

(начало)

 

Рассказ матери мальчика пострадавшего от агрессии одноклассника. Обсуждение данного рассказа. Комментарии Евгения (Psychiatr-spb).

 

Материал (с разрешения администраторов) взят с форума родителей детей с СДВГ – синдромом дефицита внимания с гиперактивностью или без неё.

 

 

Добавлено: 06-04-2007 15:14 Мышь Администратор:

Вот ссылочка на материал о том, как закон трактует ситуацию, в которой один ребенок побил другого и нанес ему телесные повреждения - что ему за это будет? Поскольку этот вопрос у нас регулярно всплывает на форуме, надо же и на закон посмотреть. Будут ли меня судить?
Вообще очень хороший сайт. Надо бы с ними подружиться, что ли?

 

Добавлено: 06-04-2007 20:14 Andrea502 Начинающий участник:

Насколько мне известно-несовершеннолетний не понесет никакого наказания. Моему сыну 2 года назад в конце 1 четверти новенький мальчик сломал руку(верхнюю треть плеча). Как сказали нам в травмотологическом отделении филатовской больницы, этот перелом очень специфичен, он свидетельствует о заведении прямой руки назад и падении лицом вниз. Они же и сообщили в детскую комнату милиции по месту нахождения школы. Ребенок мой не учился всю 2 четверть, только учили устные предметы(сломана рабочая рука), и к тому же из-за тяжелого перелома будущее повисло под вопросом(он пианист, учится в спец.муз.школе). Народу в нашей школе мало, в классе 10-15 человек. Старшеклассники учатся во 2 смену. Так что на переменах тихо, только бегают. Драки-нонсенс, разбираемый у директора(не дай бог повредить другому руку или инструмент). А этот мальчик-новенький, как рассказали свидетели, он показывал на моем сыне какие-то приемы. Не буду рассказывать о своих мытарствах, но в конце концов я забрала заявление из милиции. Папа у мальчика оказался мент, перед ним спасовал даже наш директор, а на меня он элементарно надавил, популярно объяснив, что несовершеннолетние дети свидетелями не являются, поэтому он вправе подать на меня в суд за клевету. Слава Богу, что всё нормально срослось, восстановление было тяжелым, теперь всё в порядке. Моя знакомая предлагала с этим случаем выйти на прессу, но я побоялась. Зато одно теперь знаю точно: закон наших детей не защищает! Простите, что так длинно, но это крик души.

 

Добавлено: 06-04-2007 20:28  мама Миши Старейшина форума:

Андреа, а на каком основании вы уму поверили, папе этому? Вы имели полное право на материальный и моральный ущерб. А за давление с его стороны тем более.

 

Добавлено: 06-04-2007 21:06 Andrea502 Начинающий участник:

Дело в том, что этот папа- милицейский чин, не знаю чем он припугнул молоденькую инспекторшу детской комнаты милиции, но после встречи с ним она мне сообщила, что максимум, что ждет обидчика-30 дней исправ.школы. А о деньгах чтоб я и не мечтала. В школе на встречу с директором из свидетелей пришел только 1 мальчик с мамой, у остальных срочно нашлись неотложные дела( а одна бабушка мне честно сказала: выгнать его не выгонят, Косте руку не склеишь, а он нам отомстит).На встрече с директором этот папа сбивал свидетеля, запутывал его, ловил на слове( взрослый дядя так допрашивал 11-летнего ребенка). В итоге директор спасовал и из школы не исключил(что в очередной раз доказывает безнаказанность ментов, а также их детей). Потом началось запугивание меня ,бесконечная езда в милицию... А дома- страдающий, напуганный ребенок, и его надо срочно выводить из шока- в общем, я сдалась.

 

Добавлено: 06-04-2007 21:12 мама Миши Старейшина форума:

Да,я в ауте.

 

Добавлено: 16-04-2007 10:16 Musca Завсегдатай:

Чудовищно! Мышка, затронута ОЧЕНЬ важная тема, т.к. СДВГ-мальчишки очень часто влипают в околокриминальные ситуации. Если бы дружественные сайту юристы расписали ситуацию Андреи со всеми ссылками на законы, было бы очень полезно всем нам. Я в УПК не нашла ничего о том, что «несовершеннолетние дети свидетелями не являются»

 

Добавлено: 16-04-2007 18:30 Nell.69 Старейшина форума:

Почему? Являются, только в суд их сопровождает педагог или родитель, и дите дает показания в их присутствии. Мент этот сам ни хрена не знает, Наверное. привык жить по бандитским законам.

 

Добавлено: 16-04-2007 19:32 Musca Завсегдатай:

«сопровождает педагог или родитель, и дите дает показания в их присутствии»

Да. А до 14 лет еще и психолог. А что за глупость 30 дней исправительной школы!

 

Добавлено: 16-04-2007 20:49 Andrea502 Начинающий участник:

Хочу добавить. Примерно через месяц после происшествия общалась с ментом на Маяковке (бес попутал, прошла в метро по детскому проездному), пока ждали дежурную- разговорились. Когда я ему всё выложила, он мне сказал, что доказать ничего не получится, так как : 1. Видеонаблюдение в школе не ведется, 2.перелом закрытый- даже на пленке невозможно было бы понять, в результате чего перелом, а может, это я сама ребенка уронила, а теперь хочу спихнуть на другого?!!
И ещё: уголовное дело закрыть не так просто, поэтому меня таскали в милицию до лета. Так вот, когда они делали запрос в филатовскую больницу (чтобы получить снимок)- его там не оказалось! Только запись, что материалы затребованы в ОВД Южное (где работает отец обидчика). В итоге всё так перевернули, что мне пришлось доказывать что я не верблюд и что рука у ребенка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛОМАНА. Во как.

 

Добавлено: 16-04-2007 20:52 galatima Старейшина форума:

Andrea502, просто беспредел какой-то...

 

Добавлено: 17-04-2007 12:39 Евгений (Psychiatr-spb) Начинающий участник:

«... но я побоялась. Зато одно теперь знаю точно: закон наших детей не защищает!»

Уважаемая Andrea502, Закон является только инструментом в Ваших руках. Вы, как родитель, должны защищать права своего ребенка. Если у Вам нет правовых знаний и навыков по защите собственного ребенка, можно обращаться за советом и помощью к специалистам (перед подачей заявления в милицию). Хорошо бы иметь собственного адвоката, это дорого, но избавит Вас от множества хлопот и ошибок. Можно посоветоваться с юристом, администрацией школы, специалистами районной Комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав (КДНиЗП). Можно попробовать уладить конфликт мирным путем, добиться искренних извинений (иногда и добровольной помощи пострадавшему), сразу после инцидента в школе (возможно перелом руки явился результатом не злонамеренного преступления). Нельзя требовать возбуждения уголовного дела (подавать заявление в милицию) исходя только из чувства мести. Если родители с помощью администрации школы не смогли положительно разрешить конфликт сами, нужно защищать права ребенка согласно законодательству РФ (по Уголовному кодексу и т.п.). И если уголовное дело возбуждено по инициативе родителя, оно должно быть доведено до суда или КДНиЗП (при прекращении уголовного дела из-за недостижения подозревамым возраста уголовной ответственности, т.е. менее 14 лет по тяжелым статьям УК или менее 16 лет по остальным) или до прекращения дела по взаимному примерению конфликтующих сторон.
Обобщение: "Беспредел" и "бандитские законы" будут процветать, если граждане сами не защищают свои права и права своих детей в рамках Закона, по разным причинам (не умеют, ленятся, боятся или жадничают денег на адвоката).

 

Добавлено: 17-04-2007 13:04 Евгений (Psychiatr-spb) Начинающий участник:

«...Драки-нонсенс,  разбираемый у директора(не дай бог повредить другому руку или инструмент...»

Уважаемая Andrea502, имейте в виду, что школа (в лице директора) несет ответственность (в том числе уголовную и административную) за жизнь и здоровье учащихся в учебное время. Если Ваш ребенок получил травму в учебное время (на уроке или на перемене или даже за пределами школы), можно обвинить школу (директора) в том что не был обеспечен надлежащий порядок и надзор за детьми, можно через суд потребовать со школы возмещения морального и материального ущерба пострадавшему. Перед подачей искового заявления в районный гражданский суд, нужно проконсультироваться с адвокатом.

 

Добавлено: 17-04-2007 13:41 Евгений (Psychiatr-spb) Начинающий участник:

«... когда они делали запрос в филатовскую больницу (чтобы получить снимок)- его там не оказалось! Только запись, что материалы затребованы в ОВД Южное (где работает отец обидчика)...»

Уважаемая Andrea502, имейте в виду, что согласно статье 61 о Врачебной тайне в Основах законодательства РФ об охране здоровья граждан - Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается по запросу органов дознания и следствия, прокурора и суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством. То есть какие-либо запросы или постановления об изъятии документов может организовать только следователь (дознаватель) в ведении которого находится данное уголовное дело или надзирающий прокурор или суд, для всех посторонних (даже участковых инспекторов ОДН, начальников местных отделений милиции) Врачебная тайна должна оставаться тайной. Таким образом, если "филатовская больница" нарушила право пациента (Вашего ребенка) на Врачебную тайну, Вы можете привлечь администрацию больницы к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности (Статья 137 УК РФ Нарушение неприкосновенности частной жизни) в соответствии с законодательством РФ, законодательством субъектов РФ. Перед подачей искового заявления в районный гражданский суд, нужно проконсультироваться с адвокатом.

 

Добавлено: 17-04-2007 14:41 Andrea502 Начинающий участник:

Уважаемый Евгений! Большое спасибо за разъяснение моих прав. Надеюсь, что это кому-нибудь пригодится (ттт конечно). Однако если вы- неработающая мать- одиночка, сидящая на шее у родителей, а ребенок, пусть и одаренный, но с немаленькими проблемами со здоровьем, учащийся в престижной школе(конкурс в которую около 10 человек на место), вряд ли вам придет в голову ссориться с Администрацией, и к тому же "жадничать" на адвоката. извините за излишнюю резкость, но мне уже приходилось сталкиваться с подобными суждениями и доказывать что я не верблюд. Ситуация была именно такая, как я написала, мы её пережили и похоронили, а написала я о ней только чтобы другие мамы увидели как это бывает в жизни.

 

Добавлено: 17-04-2007 15:59 Евгений (Psychiatr-spb) Начинающий участник:

«Насколько мне известно-несовершеннолетний не понесет никакого наказания. Моему сыну 2 года назад в конце 1 четверти новенький мальчик сломал руку(верхнюю треть плеча)...»

Уважаемая Andrea502, "новенький мальчик" (если Вы ничего не перепутали) может быть обвинен в том что в Уголовном кодексе РФ называется преступлением против личности (Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью). Возбуждается уголовное дело. Во время следствия, в исключительных случаях, по инициативе следователя, с санкции судьи, подписка о невыезде и надлежащем поведении может быть заменена на помещение ребенка в Центр временной изоляции несовершеннолетних правонарушителей (ЦВИНП, условия тюремные), согласно статье 22 Закона РФ №120-ФЗ от 24.06.1999г. "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних". Уголовное дело по статье 115 УК РФ может быть прекращено, если ко времени совершения преступления несовершеннолетний не достиг шестнадцатилетнего возраста (Статья 20 УК РФ Возраст, с которого наступает уголовная ответственность). Несовершеннолетний, не подлежащий уголовной ответственности, может быть помещен в специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа, согласно Главе 3 Закона РФ №120-ФЗ от 24.06.1999г. Если уголовное дело доходит до суда, суд, чаще всего, приходит к выводу о возможности исправления осужденного без реального отбывания наказания, суд постановляет считать назначенное наказание условным. Реже (как правило за 2 преступления в течении полугода), несовершеннолетним отбывание наказания назначается судом в воспитательных колониях (согласно статье 58 УК РФ) или в ЦВИНП до 30 суток (согласно статье 22 Закона РФ №120-ФЗ от 24.06.1999г.) или в специальных учебных заведениях закрытого типа (согласно статье 15 Закона РФ №120-ФЗ от 24.06.1999г.). Если уголовное дело будет прекращено до суда по любым основаниям (особенно нереабилитирующего характера), ребенок будет поставлен на учет (минимум на 6 месяцев) в Подразделении по делам несовершеннолетних органов внутренних дел (ОДН), будет занесен в специальные компьютерные базы данных о правонарушителях, будут проблемы при поступлении в учебные заведения МВД, МЧС и т.п. Материал об отказе в возбуждении уголовного дела (прекращении уголовного дела) должен быть рассмотрен на заседании Комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав с вынесением постановления.
Уважаемая
Andrea502, я надеюсь мои разъяснения и советы пригодятся если не Вам, то другим родителям. Я позволил себе сделать некоторые обобщения, пожалуйста не принимайте их на свой счет. Рад что Вы все пережили и забыли, но подобные ситуации случаются регулярно и беспомощность, правовая безграмотность некоторых родителей огорчает меня.

 

Смотреть продолжение дискуссии - кликнуть здесь.

Детская психиатрия в Санкт-Петербурге

 

Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Сайт создан в системе uCoz